PERGILL
Každý čtenář mých textů na politická témata patrně musel pozorovat, že moje politické názory jsou většinou velice blízké tomu, co má v programu SPD. Mám poněkud rozdílný pohled na řešení vztahů u G a L párů, nicméně v současné době jde o něco aktuálnějšího, což jsou občané Ukrajiny na našem území.
Názor pana Okamury
Pan Okamura zastává názor, že po skončení války na Ukrajině musejí být občané Ukrajiny, kteří zde fungují na základě uprchlického statusu (ať už se to právně pojmenovává jakkoli), vráceni zpět na Ukrajinu.
Představuje si tedy cosi na způsob biblického exodu, ba spíš rozsáhlejšího, protože podle všeho těch Židů v „egyptském zajetí“ nebylo zdaleka tolik, jako je u nás občanů Ukrajiny, možná i méně než desetina.
Takový exodus by byl možný patrně jen formou zákona, který by vysidloval či nuceně deportoval občany Ukrajiny z Česka pod hrozbou nějakých citelných sankcí, či s užitím explicitního násilí.
Proč to vidím jinak
Pokud válka na Ukrajině skončí, tak, i kdyby skončila „včíl“, bude část Ukrajiny, z níž pochází velké procento uprchlých Ukrajinců, okupována Ruskem, a s tím nic neuděláme, leda by se do čela států NATO dostal šílenec formátu Kim Ir Sena, který prohlašoval, že je možné na Američany a Jižní Korejce zaútočit atomovkami, protože Američané nebudou mít odvahu tyto údery oplatit. Nyní by se, pochopitelně, útočilo na Rusko, které má těch atomovek (včetně jaderných hlavic a podobných forem jaderných náloží) víc, než měly tehdy USA. A Rusko by v případě jaderného útoku na své území bylo zahnáno daleko více do kouta než by byly zahnány USA jaderným útokem na Jižní Koreu a své základny na jejím území.
Je tedy třeba vzít v úvahu skutečnost, že významná část uprchlíků z Ukrajiny nebude mít kam se vrátit (leda bychom je vyexpedovali Putinovi, ale ten by je nejspíš na území, obsazená Ruskem a vyčištěná od etnických Ukrajinců, nevrátil). Domovy dalších jsou válečnými událostmi totálně zdevastované a na jejich obnovu nebude mít Ukrajina celá desetiletí prostředky, od financí přes materiál až po pracovní síly.
Je také otázka, co se stane se zbytkem Ukrajiny. Je dost dobře možné, že její porážka nastartuje podobný proces, jakého byli naši předkové svědky na konci první světové války, kdy se rozpadlo Rakousko – Uhersko. Jednotlivé regiony Ukrajiny mají rozdílnou historii, byly jakž takž slepeny až po VŘSR, ale jsou mezi nimi dlouhodobé rozdíly. Na západě Ukrajiny navíc dominují v populaci neukrajinská etnika (Rusíni, Maďaři, Rumuni atd.), nespokojená mj. se současnými jazykovými zákony, podobně jako Rusové na východě. Po porážce a zhroucení Ukrajiny může dojít k jejímu rozpadu s tím, že z některých nově vzniklých států a státečků by byli etničtí Ukrajinci spíš vyháněni. Takže by po skončení války s Ruskem mohlo dojít k další vlně emigrace Ukrajinců.
Ještě je třeba dodat k oné válce s Ruskem, že jak na území USA, tak i na jihu EU se nacházejí aktivní (a s prokazatelně narůstající aktivitou) supervulkány, které by se teoreticky daly odpálit i raketou typu Orešnik bez jaderných hlavic (Putin se už v případě USA už o něčem podobném zmínil), jejichž exploze by zdevastovala 1/4 – 1/3 území USA a asi víc než polovinu území EU (s bonusem těžké devastace severoafrického a blízkovýchodního středomořského pobřeží).
Ukrajinci
Faktem je, že Ukrajinci představují významnou podporu našeho průmyslu i stavebnictví, nicméně se v některých místech uplatňují i v zemědělství.
Za důležité považuji i to, že Ukrajinci jsou ochotni a schopni se naučit česky a mnozí to zvládnou na úrovni, že téměř nepoznáte jejich odlišnou národnost.
Časem tedy pominou i jazykové problémy na školách, které se ze začátku jejich tuzemského pobytu hojně vyskytovaly a naše mizerně řízené školství je spíš akcentovalo než řešilo. Přestože je většina z nich pravoslavná, jsou s námi do značné míry civilizačně kompatibilní a manželské či partnerské páry česko – ukrajinské existují bez nějakých zásadních zádrhelů už nyní.
Ostatně, je vhodné připomenout i posléze svatořečeného pravoslavného kněze Gorazda, který poskytl úkryt členům skupiny Anthropoid ve svém kostele, v jehož kryptě poté proběhl jejich poslední střet s nacisty.
Faktem je, že po začátku války na Ukrajině se jednalo o typicky válečnou emigraci, tj. s převahou žena dětí a pokud v ní byli muži, převažovali muži buď mimo odvodní věk nebo chronicky nemocní / invalidní. Muži z Ukrajiny zde byli už v dobách před válkou, jako typická imigrace za prací. Až ve druhé polovině dosavadního trvání války začali narůstat mezi emigranty muži „válečně jatečného věku“, protože začala klesat ochota Ukrajinců umírat za stále zkorumpovanější stát, navíc řízený lidmi, vydělávajícími na válce nehorázné peníze (jistě od začátku, ale nějakou dobu trvalo, než se skandály provalily natolik, že je už nebylo možné ani ututlat, ani informace o nich nadále vydávat za „ruskou propagandu“.
Nicméně pořád je imigrace z Ukrajiny do ČR i jinam regulérní emigrace před válkou. Což je rozdíl oproti invazi mladých mužů vojenského věku, jak je tomu v případě emigrantů z islámských zemí, přičemž podezření, že se jedná v podstatě o vojsko, či alespoň pátou kolonu, za účelem vytvoření islámského státu na území EU, stále nabývá na pravděpodobnosti.
Jinými slovy, pořád nám zde převažují mezi Ukrajinskou populací ženy a děti.
Prognóza
Jsem toho názoru, že ženy s dětmi budou mít tendenci se vrátit na Ukrajinu tehdy, až se jejich manželé vrátí z války či zajetí.
V souvislosti s tím druhým je opět nutno poukázat na silně krátkozrakou politiku naší (a nejen naší) vlády, generující nepřátelství mezi námi a Ruskem. Po válce bude potřeba vyjednat s Ruskem co nejrychlejší návrat zajatců. Ten nebude úplně v zájmu Ruska, protože ti „vo glubinach sibirskych rud“ (ruda = důl) mohou pracovat pro Rusko až do svého totálního spotřebování.
Důležité také je, že s Ruskem téměř jistě nebudeme jednat z pozice vítěze, ale poraženého (protože stojíme na straně Ukrajiny, která bude s vysokou pravděpodobností poražena). Takže slušné vztahy s Ruskem by mohly přispět k úspěchu takového jednání.
Nicméně část zde žijících Ukrajinek je neprovdaná. Jiné se dozvěděly, nebo dozvědí, že jsou válečné vdovy. Další Ukrajinky nám v tuzemské emigraci dorůstají a ještě dorostou. Ukrajinců zde není tolik, a ti z předválečné doby jsou většinou ženatí, protože motivací jejich příchodu k nám bylo mj. materiální zajištění jejich rodin v tuzemsku vydělanými penězi.
Lze důvodně očekávat, že část Ukrajinek (a troufám si odhadovat, že hodně nadpoloviční) bude mít zájem se v tuzemsku provdat a zůstat zde trvale (a, pochopitelně, získat zdejší občanství). Předpokládám, že zájem bude i z druhé strany, protože spousta Čechů dá přednost Ukrajince, zastávající tradiční hodnoty a postoje k rodině, pro niž je rodina s více dětmi čímsi samozřejmým a pozitivně přijímaným, před těmi Češkami, které programově mít děti nechtějí (pokud se tedy vůbec chtějí vdávat), ať už z důvodu kariéry, ničení si postavy nebo toho, že „dítě leze do peněz“. Jak nám to předvádí paní roztleskávačka předvolebních akcí pana premiéra.
Připomínám také historicky opakovaně prověřenou schopnost českého národa přijmout a postupně počeštit osoby s původně odlišnou národnostní identitou.
Pokud se výše uvedená prognóza splní, čeká nás v budoucím desetiletí babyboom, srovnatelný s vlnou „Husákových dětí“, který by měl do značné míry vyřešit současný katastrofální stav tuzemských demografických ukazatelů. Pochopitelně, bude nutné velmi tvrdě vyřešit problém ekonesmyslů, škodících naší společnosti mj. i v oblasti porodnosti, i za cenu totálního rozchodu s EU.
Dokážu si, mj. na základě výše uvedeného, představit, že v tuzemsku provdané Ukrajinky a jejich manželé budou v zájmu budoucnosti svých rodin volit spíše strany euroskeptické, než eurohujerské. A z dlouhodobějšího hlediska lze očekávat volbu podobných stran i u dětí z těchto rodin (což by mohli soudruzi ze SPOLU či z Bruselu akcentovat snížením volebního věku). Pokud tedy pan Okamura proti Ukrajincům brojí, připravuje se o potenciální voliče.
Jsem tedy toho názoru, že přistupovat k civilizačně kompatibilním emigrantům z Ukrajiny podobně jako k emigrantům z islámských zemí je dosti hloupé a SPD tento přístup přinese více škod než užitku, včetně toho, že se takto připravuje o možné budoucí voliče.
(21 votes, average: 3,52 out of 5)
Loading... 
Nesouhlasím s autorem, ale souhlasím s Tonio Okamurou. Pokud někdo očekává jako autor, že Ukrajinci tady budou přínosen, pak je to bláhový snílek. 1) ByLi to Ukrajinci, kteří svoji zemi přivedli do stavu v jákém je dnes! Dnes tyto „experty“ máme tady a budeme očekávat, že se jako mávnutím proutku změní… 2) Ukrajinci u nás pracují pro zahraniční firmy. V globálu. Stali jsme se takovou montovnou a sklady a v nich mraky cizinců vč. Ukrajinců. A protože je to pro zahraniční kapitál výhodné, tak rostou další, ale většina výdělku se přelévá do zahraničí. Jsme taková kolonie Německa a dalších 🙁 3) Ukrajinci u nás nezvýší porodnost, protože přicházejí ze země, kde byla porodnost ještě tragičtější než je teď u nás. Mohou mít snahu, ale všudypřítomný konzum je zničí stejně jako nás. Dítě je v této společnosti náklad a starost 🙁 4) Ukrajinci jsou bezpečnostní problém, protože jejich příklon k nacismu je zřejmý a ke korupci jak by smet. Svoje návyky přenášejí k nám a není od věci, že se v Ukrajincích vzhlídla jejich Fialova 5demoliční vláda. Poslední kauza s bittcoiny je toho krásným úkazem. // VIdím to stejně jako Tomio. Všechny tzv. válečné uprchlíky navrátit na Ukrajinu. Všechny, vč. dětí! Protože bez dětí je Ukrajina v pěkné bryndě.
Podle mě je to mlácení prázdé slámy. Pokud pomine důvod, pro který jim byl udělen status uprchlíka, musí se tento status zrušit. Oni pak buď odejdou, nebo si vyřídí jiný způsob legálního dočasného (později třeba trvalého) pobytu. A nebo tu zůstanou ilegálně, pak je samozřejmé, že budou vyhoštěni.
Ten „Exodus“ směrem na západ úkáčka zvládla v rekordním čase. A chci se vsaditi, že 80 % jich pochází ze zapadních oblasti nepostižených válkou. Nic jim nebude bránit, aby naskákali do svých BMW, MB, PORCHE apod. a provedli stejně prekotny exodus vychodním směrem. Vzdyť na ukrajinudenně jezdí kolony zájezdových autobusů. Tak kde je problém? Jo oni u nás skoupili tisíce nemovitostí, jo ahá. Tak obchody uskutečněné z korupčních peněz a z ukradenych zbraní, budou zneplatněny.
Už „z venku“ poslocháme Brusel, Německo, USA, Izrael …
Za chvíli budem „doma“ poslouchat Ukrajince.
Tady jde o vše – imigranti, ať „hodní Ukrajinci“, nebo „ilámští „Syřané“ přináší ve svém důsledku stejné problémy – Potlačení významu a způsobu života “ obyvatel „hosttelské země.
Je třeba myslet ne na momentální přínosy aztráty, ale na několik generací dopředu.
A co se týče obsazení případných chybějících pracovníků …?
Ve státní správě je obrovská pracovní zásobárna z nynějších „vyplňovačú bruselskýchh i našich směrnic“.
Ačkoliv souhlasím s autorem v řadě věcí, tak nesouhlasím s odstavcem: „…Pokud se výše uvedená prognóza splní, čeká nás v budoucím desetiletí babyboom, srovnatelný s vlnou „Husákových dětí“, který by měl do značné míry vyřešit současný katastrofální stav tuzemských demografických ukazatelů.“ Dle mého soudu nelze praktikovat demografickou politiku tím, že vykradu pracovní síly, inteligenci apod. jinému státu. To osobně nazývám personální genocidou. Takové představy, že k nám budou proudit lékaři a inženýři z jiných zemí, má ostatně i současná vláda. Vím, že to není má starost, ale přesto by mne zajímalo, jak a kým si autor ve světle svých tvrzení představuje poválečnou obnovu Ukrajiny, když tato zůstane po válce v podstatě personálně vybrakovaná. Autor zmínil období, kdy přišly na svět „Husákovy děti“. Stát tehdy dosáhl zvýšení populace souborem opatření ve prospěch mladých rodin, nikoliv přijímáním emigrantů. A přesně tak by měla postupovat kterákoliv vláda ČR. Třeba zvýšením dostupnosti bydlení, navozením podmínek pro snížení ceny energií apod.. P.S. Jen taková perla: Včera byl v regionálních zprávách v 18:00 rozhovor s jakýmsi vědeckým pracovníkem z jakési univerzity. Dotaz zněl, jak řešit energetickou chudobu, do které v ČR spadá už přes 1 mil. lidí. V takové Ostravě údajně už 30%. Ten blb odpověděl, že jejich přestěhováním do nových staveb, které jsou méně energeticky náročné. Kde se ty novostavby vezmou a kde lidé postižení energetickou chudobou vezmou peníze na několikanásobek nájemného, které platí dnes, to už jaksi nesdělil. A přesně v těchto intencích jde současná vláda. Takže autore, možná se něco z toho, co jste uváděl, splní, ale se současnou vládou rozhodně ne.
A tento zmatek v Evropě tak na dvě generace s důsledky pro všechny mladé i staré způsobil jeden egomaniak držící se u moci tím, že zfanatizoval neexistujícím nebezpečím svoje obyvatelstvo RF stejným způsobem nenávistí a super nacionalismem nadřazené řasy tak, jak zfanatizoval knírkatý šílenec Němce jako nadřazený národ židům s cílem je vyhubit. Jedni fašisticko- nacističtí blázni tvrdili, že jim jde o životní prostor, v kterém Čech nema co pohledávat. Dneska ten samý samozvanec nadřazené rasy tvrdí, že je to jejich životní prostor ve kterém nemají Ukrajinci co pohledávat. Hledají fašisty v každé psí boudě a přitom se chovají ještě hůř než oni.
Blacku, jsem toho názoru, jak jsem uvedl i v onom textu, že část Ukrajinců se prostě nebude mít kam vrátit, a čím déle bude válka trvat, tím podíl této části naroste. Jejich vracení by pak demograficky posilovalo spíš Rusko než Ukrajinu. A vzdělaní a schopní Ukrajinci stejně utečou, protože tamní režim. Ukrajina by musela být okupována pro zajištění nějakého snesitelného režimu a obehnána ostnatým drátem k zamezení emigrace.
Jistěže bude nutné udělat u nás nějaká propopulační opatření, nicméně to nepůjde bez svržení současné silně protičeské vlády a zároveň i bez konfliktu s EU, která zastává Marxovu koncepci výměny obyvatel. Navíc byl Husák totalitář, takže mohl ona opatření udělat s představou, že takto investované peníze se tomu samému režimu za těch nějakých dvacet let vrátí. Současné vlády řeší jen věci do horizontu 4 let, kdy jim končí volební období. A spíš se bojí, že nějaké opatření s benefitem za tímto horizontem pomůže nepřátelům.
Bude tedy nutné ustanovit nějakou „propopulační koalici“, zahrnující jak vládní tak i alespoň část opozičních stran (a snad i významné mimoparlamentní strany), zajišťující, že ani po výměně stran v čele sněmovny nedojde k pomrvení těchto opatření, nebo dokonce k jejich zrušení.
Nicméně jsem z mnoha důvodů přesvědčen, že průměrná Ukrajinka na taková opatření zareaguje silněji než průměrná Češka.
A neměl bych strach ani z oné cizorodosti Ukrajinců. Faktem je, že jsme s to absorbovat občany Vietnamu a už se vyskytují i smíšené rodiny s dětmi.
„se prostě nebude mít kam vrátit“ // Zbytek Ukrajiny je natolik velký, že bude schopen absorbovat tyto tzv. válečné uprchlíky. My nejsme povinováni zajišťovat Ukrajincům ekonomickou prosperitu. Ukrajina bude potřebovat svoje lidi, aby se mohla z války vzpamatovat a ne aby se tady u nás množily Ukrajinky! Propopulační politika má sloužit jedině Čechům a ne přivandrovalým ekonomickým migrantům!
Souhlas. „se prostě nebude mít kam vrátit“ – Mariupol byl v troskách a dnes se tam normálně žije.
Také si myslím, že když se vešli do mrňavé České republiky, najít trochu místa na obrovské Ukrajině problém nebude. A že se tu Ukrajinky vdají? A za koho, proboha? Fakt věříte, že děti se nerodí proto, že se naše holky nechtějí vdávat? A chlapi se snad do ženění hrnou? Tak proč vždycky vezmou kramle, když začne holka mluvit o dětech? Pracovala jsem na holčičím internátě a nikdy jsem neslyšela od žádné holky, že se nechce vdávat. Ony jenom většinou nemají za koho. Hoši jsou hraví, toulaví a nestálí. Jasně, že když je holce ke třicíti a furt nic, radši řekne, že to vlastně nechce, než aby byla za chudinku… Ta kariéra bývá dost často až „plán B“.
Tak s tím bych souhlasil. Překážek ženění/vdávání je víc, ale vypíchnul bych 2. 1) Nedostatek DOSTUPNÉHO bydlení (ne děsné nájmy v investičních bytech) a 2) mentalita dnešních mladých mužů. Jak prohlásil jakýsi sociolog, dnešní třicátníci mají mentalitu 15-letých, jsou nedospělí a zajímají se více o bojové hry na obrazovce, než o nějaký smysluplný vztah. Samozřejmě ne všichni, ale výjimka potvrzuje pravidlo.
Je rok 1939 a fašisticko nacistická sebranka napadla Československo a vytvořila na něm protektorát Čechy a Morava, kde fašističtí blázni prohlašují že v tom prostoru Čech nemá co pohledávat. Sociální sítě a Facebook Slovenského Štatu tam lidé prohlašují ať se uprchlíci že Slovenska vratí zpátky do protektorátu, že je jenom na Slovensku vyžírají. Češi jsou smutní a odsuzují to. Je rok 2022 kde sebranka vrahů z RF napadla Ukrajinu, kde podobní blázni vykřikují že je to jejich životní prostor kde nemá Ukrajinec co pohledávat a rovnou ho připojili k RF. Socialní sítě ČR a facebook jsou plné nenávisti Čechů k Ukrajinským uprchlíkům ať se vratí do protektorátu že je jenom vyžírají.
Rusko nemůže okupovat Ukrajinu, protože Ukrajina je Rusko. Největší procento ukrajinců u nás tvoří obyvatele z oblastí střední a západní ukrajiny.
Takže můžeme napadnout Slovensko a nasilím ho připojit k ČR protože jsme byli Československo a Tatry budou jak Krym pro nás. Tak samo může Rakousko násilím napadnout Maďarsko protože byli Rakousko Uhersko a mít úrodnou poddunajskou nížinu. Tak to myslíte? SSSR už NEEXISTUJE!!! Takto by jsme se mohli napadat na celém světě až k lovcům mamutů.
Ne, to nemůžeme. Slovensko je Slovensko, bývalá součást Československa, nikoli naše kolonie. Ta hranice tam byla historicky daná, došlo snad pouze k nějaké drobné korekci z praktických důvodů. Navíc Slováci se nesnaží vyhubit či vyhnat „Čehůny“, kteří tam z jakýchkoli důvodů trvale žijí. Vzájemné vztahy jsou víceméně přátelské, a kdyby je naše vláda v poslední době nenarušovala „knížecími radami“, o které tam nikdo nestojí, byly by ještě lepší.
„Nebudou se mít kam vrátit…“
Ano vidíme vesnice srovnané se zemí, alefronta se posunuje jen velmi pomalu Rusko se snaží Ukrajince mlýt Verdunským způsobem – tedy na minimálním prostoru.
V ostatních místech jsou napadan spíš vojenské cíle a spojená infrastruktura.
Tohle není rok 1944-5 v Německu, nebo 1945 v Japonsku.
Z východu se nevalí ruský parní válec a nejsou kobercové nálety na všechna města, nevyhořely ani „Drážďany, ani Tokio“ se statisíci mrtvými za jeden dem.
Tragedie je tam především lidská – Ukrajina prostě nebude mít lidi, zvláště zdravé muže.
Také s nějakým nuceným masovým odchodem Ukrajinců příliš nesouhlasím. Ale SPD budu volit a budu kroužkovat lidi z SPD. Protože tato otázka je jednak vedle czexitu druhořadá a jednak je to s preferencemi SPD stejně neprosaditelné. Teď je důležité, aby nepropadly hlasy, aby u moci nezůstali eurokolaboranti a aby někdo kritizoval Babiše, až bude v Bruseli podlézat. (SPD tedy není ani v tom ohledu terno, ale lepší strana zatím není.)
Spíše by to chtělo, aby se imigrační politika odvozovala od našich zájmů, místo od lidskoprávní ideologie. To znamená nekompromisně deportovat každého problémového cizince. Takové odeslat v želízkách jeho diktátorovi, ať si s ním dělá co chce. A také žádné problémové cizince nepřijímat ať už z důvodů zločinnosti, nemocí (výdaje na léčbu, nebezpečí šíření), rozpínavého náboženství nebo pravděpodobného duševního narušení z války. Takže žádné spojování ukrajinských rodin – leda na Ukrajině.
Ceny nemovitostí jsou extrémní, ale Ukrajinci sotva jsou tak bohatí, aby je vyhnali tak vysoko. To je „zásluha“ skupování nemovitostními fondy, bohatými lidmi a firmami. Do toho by se mělo pořádně říznout.
I. Slováci nevyhánějí Čehůny, protože Čehůni dodržují zákony státu Slovenska na rozdíl od samozvanců na Ukrajině, kteří si mysleli když mají za zadkem velkého bráchu tak jsou nad zákony. Mladí blázni s kalašniky si hráli na zákonádarce kde vtrhli (ti puberťáci) do Ukrajinských úřadů, vyhnali je že teď tam budou úřadovat oni.(s těmi kalašniky). No a podle fandů cara dobyvatele olarajd( vzpomínka na mládí realného socialismu v ČSSR). Odkud bych asi tak byl- název knížky od jistého našeho dopisovatele který tam tu lásku na Donbase a Krymu zažil na vlastní kameru 15 let, na rozdíl od mistrů odkazů všeho druhu ve stylu Sparta-Slavie z gauče.
Čím více se pergill pasuje do role vševěda, tím více se ukazuje jak je zmatený.
Stejně jako my si ukradinci nechali svou vlast ukrást a zplundrovat, proto nemají právo parazitovat jinde. Nepotkala je žádná neodvratná vesmírná katastrofa, co se jim děje je pouze důsledkem jejich ignorance a lenivosti. Buď tu makají a odvádějí daně, nebo ať táhnou domů opravovat co si sami podělali.
Mikelo, jenže spousta Ukrajinců tady neparazituje, ale maká na postech, kde se místním makat nechce.
Blacku, možná ještě jedna věc: Ukrajinky jsou v průměru zvyklé žít skromněji než Češky, takže ony prahy dostupnosti bydlení atd. na ně mohou působit méně.